“就算自己是个小人也不用特意拉所有的普通人下海吧。”解诸道。
希北风道:“这个不算是拉你们下海吧,不过是说出实话罢了,难道你的内心深处不是个小人吗?”
“是。”解诸道。
希北风道:“所以咯,也不用再拿什么普通人的名头来遮掩自己,还是干净利落的承认自己的内心是个小人好了。”
“非要这么说的话,承认自己的内心深处是个禽兽不是更好。”解诸道。
希北风道:“你愿意的话,我当然是不介意的。”
“我介意。”解诸道。
希北风道:“实际上,什么是小人呢?我觉得很难说清楚吧。在我看来,一个自顾自己的人,也是一个很正常的人。只是这样的人确实是会被人当成小人。但为什么就是小人呢?我觉得更像是只爱小我,不爱大我。只关注自身,不理会集体。”
“这样的行为似乎没有错。”解诸道。
希北风道:“如果只是单纯这样的行为,我觉得确实也算不上什么大错,顶多是被人说成自私自利而已,但是还有的人,不仅仅自私自利,还忘恩负义,对待那些真心对待他的人,也同样毫不留情。”
“怎么判断别人对我好是真的真心对待我,而不是表面兄弟呢?”解诸道。
希北风道:“论迹不论心。”
“可是这个不是已经说不通了吗?”解诸道:“所有对你的好,都可以解释为等待你的回报,包括家人也一样。养儿防老,难道还是白养的?”
希北风道:“有一天,你也需要养儿防老。”
“我觉得我并不需要。”解诸道:“真有不能照顾自己的一天,我直接自己了断了。”
“好可怕。”希北风道:“好死不如赖活着,年轻人才总是死啊死的。”
“你不是年轻人?”解诸道。
希北风道:“我当然是年轻人,不过我是那种开始渐渐不谈生死的年轻人了,也即是说,开始变得越来越世俗市侩,贪生怕死之类的。”
“你这个也好意思说出来。”解诸道。
希北风道:“好像是有点不要脸了,不过算了,到这里就不谈了,以后可能都不会再轻易谈什么生死的问题了。或者说,顶多是谈生,不谈死了。”
“为什么?”解诸道。
希北风道:“死是什么,很可怕的一个东西好吧,我还是多谈谈能让人开心点的生,比较好一点。”
“这种难道不算是逃避吗?”解诸道。
希北风道:“人,总有需要逃避的时候。当然了,你现在觉得还不需要逃避,那就直接冲就是,各有各的道,反正我看不上你,你也看不上我。而或许在未来的某一天,你跟我又可能颠倒过来。”
“到时候就能互相理解了?”解诸道。
希北风道:“但愿吧。”
“也就是说不能?”解诸道。
希北风道:“我更倾向于相信,不能。”
“随便你把……”解诸无语道。
希北风道:“咱们看下一则论语。”
子曰:“晏平仲善与人交,久而敬之。”
孔子说:“晏平仲善于与人交朋友,相识久了,别人仍然尊敬他。”
“这句话算是什么意思呢?”解诸道:“这是说,相识久了,还能被熟悉的人尊敬,才是正确的相处之道?”
希北风道:“可能。”
“还是说,相处久了,还是被人尊敬,说明这个人真的很值得人尊敬?”解诸道。
希北风道:“也可能。”
“那到底是哪种可能?”解诸道。
希北风道:“我倾向于第一种。”
“可是,按道理来说,是第二种才比较贴合论语吧。”解诸道。
希北风道:“但是,第一种才更贴合现实需要。虽然第一种很不实际,一般来说咱们相处久了,说话就开始随便了,也开始忽视对方的种种美好品德,觉得一切都是那么自然而然,本来就是那个样子的,以至于你做了一些对我还不错的事情,我还是觉得很正常,反而等你做了一两件不合我心意的事情,我就可以大大方方地向别人提出这个问题,在哪一个瞬间,你觉得你们再也不能当朋友了。”
“怎么我觉得最后好像有一点嘲讽的意思。”解诸道。
希北风道:“嘲讽的意思倒是没有,毕竟一般真正在某个瞬间觉得彼此不能当朋友了,基本上也是确实无法再当朋友了。”
“那之前还那么说。”解诸道。
希北风道:“只不过是调侃一下而已,而且我想探讨的是那少数。”
“以前不是很拒绝讨论少数的吗?”解诸道。
希北风道:“因为以前是谈论语,现在虽然还是在谈论语,但很显然已经不算是在谈论语了。”
“说真的,你真的无聊啊。”解诸道。
希北风道:“不无聊的人怎么能够自嗨,怎么能够陪你扯这么久?”
“除非还有别的目的。”解诸道:“我觉得你一定还有什么我无法知道的目的。”
希北风道:“这个,自然,可能是有的。等哪天你发现的时候,可以出来说一说,到时候我可以跟你说你说的是正确还是错误,保证不会糊弄你。”
“那我还要感谢一下你了?”解诸道。
希北风道:“感谢就不用了。”
“那谢了。”解诸道。
希北风笑着道:“不谢。”
“虚伪。”解诸道:“说吧,下一则论语。”
子曰:“臧文仲居蔡,山节藻棁,何如其知也?”
孔子说:“臧文仲藏了一只大龟,藏龟的屋子斗拱雕成山的形状,短柱上画以水草花纹,他这个人怎么能算是有智慧呢?”
“这个人说真的,难道不是很聪明吗?”解诸道:“说不定能以假乱真啊。”
希北风笑着道:“确实,以现在咱们的眼光来看,这个人可以说是很有趣,但是在孔子看来,就显得愚昧了。”
“那可不可以说是孔子比较愚昧呢?”解诸道。
希北风道:“某种意义上来说,或许也可以,但是贴合当时的情况来说,很显然,孔子说的话很有道理啊。搞那么一些东西,其实就是瞎搞白搞。”
“人家有钱,人家乐意,想做什么就做什么,轮得到孔子说三道四吗?”解诸道。
希北风道:“这话说得也不是没有道理,孔子确实似乎没有多少立场去评论人家的这桩私事。”
“所以啊,孔子这个人,其实说到底,还是多管闲事了。”解诸道。
希北风道:“哪怕真的是多管闲事,也没有什么吧,人总有这样的时刻。”
“但是标榜君子,或者说一直强调要向君子学习的孔子,似乎就不应该去说这么一件跟他没有什么关系的事情吧?”解诸道。
希北风道:“那就算他错了好了,至于当时还有什么情况,我们也不必计较了。”
“这话是说当时的孔子有说话的立场?”解诸道。
希北风道:“这我就不得而知了,但很显然,你通过这么一句话,就直接断定孔子没有多少立场去说,似乎也是武断了。”
“可是你不也觉得差不多是这样吗?”解诸道。
希北风道:“我只是觉得有可能而已,并没有说一定就是那个样子。”
“狡猾。”解诸道。
希北风道:“你又不是第一天认识我了,对于这种说不好就立刻出错的东西,我一向都是用暧昧的态度去对待的。”
“做人做成这个样子,似乎也很无聊吧。”解诸道。
希北风道:“确实很无聊,但我本质上就是这么一个人,不愿意得罪太多的人,但也不介意心烦意乱的时候喷一喷随便哪个人。”
“任性妄为。”解诸道。
希北风道:“非要说的话,有一点,但多数时间,确实如你所说,是个很无聊的人,不愿意多得罪其他的人。”
“这样的日子过久了,怕不是要把自己变成变色龙。”解诸道。
希北风道:“见人说人话,见鬼说鬼话,也是一个值得修习的课程。不过如果你无法学习的话,我建议你见人的时候说自己的话,见鬼的时候干脆别说话了,在旁边嗯嗯哦哦就得了。”
“一般人也是这么干的吧。”解诸道。
希北风道:“我觉得差不多都是这样,见人说人话基本都会,但是见鬼说鬼话就考验人了,这个不是什么值得学习的事情。”
“刚才还说是值得学习的课程。”解诸道。
希北风道:“课程是课程,没有真的让你去做啊。例如现在有人教你怎么用黑作坊搞个小男孩,你还真的能去搞?”
“不懂。”解诸道。
希北风道:“不懂就对了,有些事情,可以拿在课程上来谈,但是放在实际生活中的话,怕不是脑子被门夹了才能干得出来。”
“说到底还是虚伪。”解诸道。
希北风道:“随便你吧,咱们看看下一则论语,原文太长,我直接说翻译好了。”
子张问孔子说:“令尹子文几次做楚国宰相,没有显出高兴的样子,几次被免职,也没有显出怨恨的样了。(他每一次被免职)一定把自己的一切政事全部告诉给来接任的新宰相。你看这个人怎么样?”
孔子说:“可算得是忠了。”
子张问:“算得上仁了吗?”
孔子说:“不知道。这怎么能算得仁呢?”
(子张又问:)“崔杼杀了他的君主齐庄公,陈文子家有四十匹马,都舍弃不要了,离开了齐国,到了另一个国家,他说,这里的执政者也和我们齐国的大夫崔子差不多,就离开了。到了另一个国家,又说,这里的执政者也和我们的大夫崔子差不多,又离开了。这个人你看怎么样?”
孔子说:“可算得上清高了。”
子张说:“可说是仁了吗?”
孔子说:“不知道。这怎么能算得仁呢?”
“虽然不是很懂,但其实孔子也不觉得这些事情算是仁吧,只不过这句话说出来到底有什么用呢?”解诸道。
希北风道:“你问我,我得问孔子,问不了孔子,只好看看别人怎么猜测的,然后再猜一猜到底是什么个意思。一般的说法是这样的,令尹子文和陈文子,一个忠于君主,算是尽忠了;一个不与逆臣共事,算是清高了,但他们两人都还算不上仁。因为在孔子看来,“忠”只是仁的一个方面,“清”则是为了维护礼而献身的殉道精神。所以,仅有忠和清高还是远远不够的。”
“结果就是,要求真是高到没有边了。”解诸道。
希北风道:“要说高也高,但认真计较的话,忠心和清高,就能算是仁了吗?很显然也确实不能算啊。评价一个人,只从这某个突出的方面去评价,那就直接说他们忠心和清高就行,又何必把这两种东西算作是仁呢?”
“那仁到底是什么呢?”解诸道。
希北风道:“仁,咱们不是学过了吗?”
“总结一下不行吗?”解诸道。
希北风道:“我是总结不来的,你可以看看过往的论语,以及以后要讲的论语,等你看完了整本论语,再来谈谈到底什么是仁。”
“不看完,就没有资格说吗?”解诸道。
希北风道:“当然又资格,毕竟孔子讨论仁的时候,总不可能是拿着论语去借鉴的吧?”
“说得好有道理。”解诸道。
希北风道:“冷笑话而已,不过孔子有他的仁,你可以看一看,跟你自身觉得的仁比较一下,再说出自己的仁,那样的话,就不会有太大的错误了。”
“那你是认为孔子的仁是对的?”解诸道。
希北风道:“对不对,每个人都有自己的看法,至少我觉得,已经是挺好的了,可以不同,但是截然相反的,一般都是邪道。”
“但似乎,从讲论语以来,最截然不同的人,并不是我,而是你啊。”解诸道。
希北风道:“所以,我说过的话,你千万不要相信。”
“这其中也包括你讲的论语吗?”解诸道。
希北风道:“论语又不是我的话。”
“但你讲论语的时候,包括论语在内的话,不都是你的话吗?”解诸道:“我怎么确定你不是一开始就在骗我的吗?”
希北风道:“问这个话就等于,你为什么相信历史书上写的东西呢?”
“这样的问题,不应该问吗?”解诸道。
希北风道:“这个不算是拉你们下海吧,不过是说出实话罢了,难道你的内心深处不是个小人吗?”
“是。”解诸道。
希北风道:“所以咯,也不用再拿什么普通人的名头来遮掩自己,还是干净利落的承认自己的内心是个小人好了。”
“非要这么说的话,承认自己的内心深处是个禽兽不是更好。”解诸道。
希北风道:“你愿意的话,我当然是不介意的。”
“我介意。”解诸道。
希北风道:“实际上,什么是小人呢?我觉得很难说清楚吧。在我看来,一个自顾自己的人,也是一个很正常的人。只是这样的人确实是会被人当成小人。但为什么就是小人呢?我觉得更像是只爱小我,不爱大我。只关注自身,不理会集体。”
“这样的行为似乎没有错。”解诸道。
希北风道:“如果只是单纯这样的行为,我觉得确实也算不上什么大错,顶多是被人说成自私自利而已,但是还有的人,不仅仅自私自利,还忘恩负义,对待那些真心对待他的人,也同样毫不留情。”
“怎么判断别人对我好是真的真心对待我,而不是表面兄弟呢?”解诸道。
希北风道:“论迹不论心。”
“可是这个不是已经说不通了吗?”解诸道:“所有对你的好,都可以解释为等待你的回报,包括家人也一样。养儿防老,难道还是白养的?”
希北风道:“有一天,你也需要养儿防老。”
“我觉得我并不需要。”解诸道:“真有不能照顾自己的一天,我直接自己了断了。”
“好可怕。”希北风道:“好死不如赖活着,年轻人才总是死啊死的。”
“你不是年轻人?”解诸道。
希北风道:“我当然是年轻人,不过我是那种开始渐渐不谈生死的年轻人了,也即是说,开始变得越来越世俗市侩,贪生怕死之类的。”
“你这个也好意思说出来。”解诸道。
希北风道:“好像是有点不要脸了,不过算了,到这里就不谈了,以后可能都不会再轻易谈什么生死的问题了。或者说,顶多是谈生,不谈死了。”
“为什么?”解诸道。
希北风道:“死是什么,很可怕的一个东西好吧,我还是多谈谈能让人开心点的生,比较好一点。”
“这种难道不算是逃避吗?”解诸道。
希北风道:“人,总有需要逃避的时候。当然了,你现在觉得还不需要逃避,那就直接冲就是,各有各的道,反正我看不上你,你也看不上我。而或许在未来的某一天,你跟我又可能颠倒过来。”
“到时候就能互相理解了?”解诸道。
希北风道:“但愿吧。”
“也就是说不能?”解诸道。
希北风道:“我更倾向于相信,不能。”
“随便你把……”解诸无语道。
希北风道:“咱们看下一则论语。”
子曰:“晏平仲善与人交,久而敬之。”
孔子说:“晏平仲善于与人交朋友,相识久了,别人仍然尊敬他。”
“这句话算是什么意思呢?”解诸道:“这是说,相识久了,还能被熟悉的人尊敬,才是正确的相处之道?”
希北风道:“可能。”
“还是说,相处久了,还是被人尊敬,说明这个人真的很值得人尊敬?”解诸道。
希北风道:“也可能。”
“那到底是哪种可能?”解诸道。
希北风道:“我倾向于第一种。”
“可是,按道理来说,是第二种才比较贴合论语吧。”解诸道。
希北风道:“但是,第一种才更贴合现实需要。虽然第一种很不实际,一般来说咱们相处久了,说话就开始随便了,也开始忽视对方的种种美好品德,觉得一切都是那么自然而然,本来就是那个样子的,以至于你做了一些对我还不错的事情,我还是觉得很正常,反而等你做了一两件不合我心意的事情,我就可以大大方方地向别人提出这个问题,在哪一个瞬间,你觉得你们再也不能当朋友了。”
“怎么我觉得最后好像有一点嘲讽的意思。”解诸道。
希北风道:“嘲讽的意思倒是没有,毕竟一般真正在某个瞬间觉得彼此不能当朋友了,基本上也是确实无法再当朋友了。”
“那之前还那么说。”解诸道。
希北风道:“只不过是调侃一下而已,而且我想探讨的是那少数。”
“以前不是很拒绝讨论少数的吗?”解诸道。
希北风道:“因为以前是谈论语,现在虽然还是在谈论语,但很显然已经不算是在谈论语了。”
“说真的,你真的无聊啊。”解诸道。
希北风道:“不无聊的人怎么能够自嗨,怎么能够陪你扯这么久?”
“除非还有别的目的。”解诸道:“我觉得你一定还有什么我无法知道的目的。”
希北风道:“这个,自然,可能是有的。等哪天你发现的时候,可以出来说一说,到时候我可以跟你说你说的是正确还是错误,保证不会糊弄你。”
“那我还要感谢一下你了?”解诸道。
希北风道:“感谢就不用了。”
“那谢了。”解诸道。
希北风笑着道:“不谢。”
“虚伪。”解诸道:“说吧,下一则论语。”
子曰:“臧文仲居蔡,山节藻棁,何如其知也?”
孔子说:“臧文仲藏了一只大龟,藏龟的屋子斗拱雕成山的形状,短柱上画以水草花纹,他这个人怎么能算是有智慧呢?”
“这个人说真的,难道不是很聪明吗?”解诸道:“说不定能以假乱真啊。”
希北风笑着道:“确实,以现在咱们的眼光来看,这个人可以说是很有趣,但是在孔子看来,就显得愚昧了。”
“那可不可以说是孔子比较愚昧呢?”解诸道。
希北风道:“某种意义上来说,或许也可以,但是贴合当时的情况来说,很显然,孔子说的话很有道理啊。搞那么一些东西,其实就是瞎搞白搞。”
“人家有钱,人家乐意,想做什么就做什么,轮得到孔子说三道四吗?”解诸道。
希北风道:“这话说得也不是没有道理,孔子确实似乎没有多少立场去评论人家的这桩私事。”
“所以啊,孔子这个人,其实说到底,还是多管闲事了。”解诸道。
希北风道:“哪怕真的是多管闲事,也没有什么吧,人总有这样的时刻。”
“但是标榜君子,或者说一直强调要向君子学习的孔子,似乎就不应该去说这么一件跟他没有什么关系的事情吧?”解诸道。
希北风道:“那就算他错了好了,至于当时还有什么情况,我们也不必计较了。”
“这话是说当时的孔子有说话的立场?”解诸道。
希北风道:“这我就不得而知了,但很显然,你通过这么一句话,就直接断定孔子没有多少立场去说,似乎也是武断了。”
“可是你不也觉得差不多是这样吗?”解诸道。
希北风道:“我只是觉得有可能而已,并没有说一定就是那个样子。”
“狡猾。”解诸道。
希北风道:“你又不是第一天认识我了,对于这种说不好就立刻出错的东西,我一向都是用暧昧的态度去对待的。”
“做人做成这个样子,似乎也很无聊吧。”解诸道。
希北风道:“确实很无聊,但我本质上就是这么一个人,不愿意得罪太多的人,但也不介意心烦意乱的时候喷一喷随便哪个人。”
“任性妄为。”解诸道。
希北风道:“非要说的话,有一点,但多数时间,确实如你所说,是个很无聊的人,不愿意多得罪其他的人。”
“这样的日子过久了,怕不是要把自己变成变色龙。”解诸道。
希北风道:“见人说人话,见鬼说鬼话,也是一个值得修习的课程。不过如果你无法学习的话,我建议你见人的时候说自己的话,见鬼的时候干脆别说话了,在旁边嗯嗯哦哦就得了。”
“一般人也是这么干的吧。”解诸道。
希北风道:“我觉得差不多都是这样,见人说人话基本都会,但是见鬼说鬼话就考验人了,这个不是什么值得学习的事情。”
“刚才还说是值得学习的课程。”解诸道。
希北风道:“课程是课程,没有真的让你去做啊。例如现在有人教你怎么用黑作坊搞个小男孩,你还真的能去搞?”
“不懂。”解诸道。
希北风道:“不懂就对了,有些事情,可以拿在课程上来谈,但是放在实际生活中的话,怕不是脑子被门夹了才能干得出来。”
“说到底还是虚伪。”解诸道。
希北风道:“随便你吧,咱们看看下一则论语,原文太长,我直接说翻译好了。”
子张问孔子说:“令尹子文几次做楚国宰相,没有显出高兴的样子,几次被免职,也没有显出怨恨的样了。(他每一次被免职)一定把自己的一切政事全部告诉给来接任的新宰相。你看这个人怎么样?”
孔子说:“可算得是忠了。”
子张问:“算得上仁了吗?”
孔子说:“不知道。这怎么能算得仁呢?”
(子张又问:)“崔杼杀了他的君主齐庄公,陈文子家有四十匹马,都舍弃不要了,离开了齐国,到了另一个国家,他说,这里的执政者也和我们齐国的大夫崔子差不多,就离开了。到了另一个国家,又说,这里的执政者也和我们的大夫崔子差不多,又离开了。这个人你看怎么样?”
孔子说:“可算得上清高了。”
子张说:“可说是仁了吗?”
孔子说:“不知道。这怎么能算得仁呢?”
“虽然不是很懂,但其实孔子也不觉得这些事情算是仁吧,只不过这句话说出来到底有什么用呢?”解诸道。
希北风道:“你问我,我得问孔子,问不了孔子,只好看看别人怎么猜测的,然后再猜一猜到底是什么个意思。一般的说法是这样的,令尹子文和陈文子,一个忠于君主,算是尽忠了;一个不与逆臣共事,算是清高了,但他们两人都还算不上仁。因为在孔子看来,“忠”只是仁的一个方面,“清”则是为了维护礼而献身的殉道精神。所以,仅有忠和清高还是远远不够的。”
“结果就是,要求真是高到没有边了。”解诸道。
希北风道:“要说高也高,但认真计较的话,忠心和清高,就能算是仁了吗?很显然也确实不能算啊。评价一个人,只从这某个突出的方面去评价,那就直接说他们忠心和清高就行,又何必把这两种东西算作是仁呢?”
“那仁到底是什么呢?”解诸道。
希北风道:“仁,咱们不是学过了吗?”
“总结一下不行吗?”解诸道。
希北风道:“我是总结不来的,你可以看看过往的论语,以及以后要讲的论语,等你看完了整本论语,再来谈谈到底什么是仁。”
“不看完,就没有资格说吗?”解诸道。
希北风道:“当然又资格,毕竟孔子讨论仁的时候,总不可能是拿着论语去借鉴的吧?”
“说得好有道理。”解诸道。
希北风道:“冷笑话而已,不过孔子有他的仁,你可以看一看,跟你自身觉得的仁比较一下,再说出自己的仁,那样的话,就不会有太大的错误了。”
“那你是认为孔子的仁是对的?”解诸道。
希北风道:“对不对,每个人都有自己的看法,至少我觉得,已经是挺好的了,可以不同,但是截然相反的,一般都是邪道。”
“但似乎,从讲论语以来,最截然不同的人,并不是我,而是你啊。”解诸道。
希北风道:“所以,我说过的话,你千万不要相信。”
“这其中也包括你讲的论语吗?”解诸道。
希北风道:“论语又不是我的话。”
“但你讲论语的时候,包括论语在内的话,不都是你的话吗?”解诸道:“我怎么确定你不是一开始就在骗我的吗?”
希北风道:“问这个话就等于,你为什么相信历史书上写的东西呢?”
“这样的问题,不应该问吗?”解诸道。