荆谋言这话彻底再次让在场所有人都惊呆了，荆谋言居然说什么尧舜时期是民不聊生的时代，这个简直是骇人听闻。要知道哪怕是任何时代，都是称赞尧舜时候那可是真正的盛世，甚至哪怕是孔子也都一直坚决认为尧舜时代过后，再也无法回到过去的那个所谓的“盛世”。
可是荆谋言居然敢冒天下之大不韪，直接说什么尧舜时代是民不聊生的时代，这个可能吗？这样简直是在挑战了很多古人的思维，甚至挑战了很多儒家思想，因为儒家都是美化尧舜时期，绝不会贬低。甚至李世民也是满脸震惊，因为历代帝王都是效仿尧舜，可是荆谋言居然说尧舜时期民不聊生，这个简直是太过于骇人听闻了。
“荆谋言，你胡说！”“荆谋言，你胆子也太大了，居然敢侮辱上古圣人？”“荆谋言，你真是胆大包天，连上古圣人都敢侮辱？”……
很多大臣都彻底炸锅了，这样让大家都开始纷纷质问荆谋言，不过荆谋言依然不畏惧，因为他既然敢这么说，那他也就必然是有办法证明自己的说法。
”孔颖达，我问你一句，你说是我大唐现在的医疗手段更好，是我大唐现代的医生手段更高，人数更多。还是尧舜时期的医生更多，医疗手段更好？“荆谋言直接问道。
孔颖达反驳：“怎么又扯到了医疗，这个跟尧舜有关系吗？”
“有，太有了！孔颖达，我问你，是我大唐现在的医疗手段更高，医者多！还是尧舜时期的医疗手段更好，医生更多？你只要回答是哪一个，就行了！”荆谋言认真的问道。
孔颖达很快回答：“当然是现在的医疗手段更好，这个还用多问吗？从上古先秦之后，无数医者都在为了治病救人而努力钻研，那当然是现在更好了！”
这个确实不可能否认，这个任何人都知道，肯定是时代越是发展，医疗手段更丰富更先进，并且从事治病救人的医者也就更多，这个不用多想都知道，所以孔颖达在这一点上不能否认！
“很好，那孔颖达，你知道现在产妇的死亡的可能有多大吗？你知道现在我们大唐，产妇生产难产而死的可能性多大？”荆谋言问道。
孔颖达这次摇头了，明显不知道这一个数据。
“我告诉是你，现在我大唐产妇在巴蜀，产妇难产的死亡概率为五百分之一。而在我巴蜀实行目前的把产妇集中集体计划生产之前，死亡概率为三十分之一，也就是说意味着三十个产妇里面，就有一个会因为难产而死。而在我们巴蜀对于产妇按照计划，集中护理生产，官府统一建设产妇医院，这才让死亡率降低到了五百分之一。”
“可是，如果在我们巴蜀实行了集体计划生产之前，以我大唐的医疗手段和医者人数，产妇的死亡率也都是三十分之一，可想而知我大唐目前的情况。孔颖达你也是承认我大唐目前的医疗手段和医者人数比起上古尧舜时期要好很多，而我大唐之前死亡率都高达三十分之一，那上古时期是多少？请问，会不会比起我大唐之前更多？”荆谋言质问道。
孔颖达无话可说，荆谋言用事实的证据，在孔颖达面前列了出来，孔颖达无法回答。孔颖达不能否认了，因为唐朝时期的医疗条件比起上古尧舜时期要好，这个绝对的，不容否认的。如果他敢否认，那得罪的人肯定很多很多。
如果他敢否认大唐目前的医疗条件比起尧舜时期要好，这样不是把天下所有医者都给得罪了？人吃五谷杂粮谁没有得病的时候，孔颖达已经五十岁以上了，越是知道医者的重要，当然不敢说出这种得罪天下所有医者的话。
“关于这一点，我们不光可以从产妇的死亡率做参考。同样可以用婴儿的夭折的概率来作为参考，我们巴蜀实行了婴儿出生之后第一个月官府集中护理，官府请专人负责护理一个月的新生婴儿，让新生婴儿度过了最危险的时候，绝大部分新生婴儿都可以活下来。我想，哪怕是皇家，那皇子也是存在不少夭折的，何况是民间？”荆谋言反问说。
孔颖达赶紧再次转移话题，说：“那也至少医疗，这个说明不了什么！”
荆谋言哈哈笑道：”孔颖达，医疗都无法说明，那还有什么可以说明的？不过既然你要说，那我再问你，是现在我大唐的农田亩产更高，还是上古尧舜时期的农田亩产更高？难道孔颖达你不会认为是尧舜时期的农田亩产更高吧？“
孔颖达理所当然的回答：“那当然是我大唐亩产更高了！农田亩产大部分只有越来越高的，只要不是遇到了灾害，那只有越来越高的。天灾是例外，不能算是常规。”
荆谋言再次询问：“既然如此，那你凭什么说上古时期百姓富足？一个都无法吃得跟现在一样好，一个产妇死亡率比我大唐高很多，甚至婴幼儿夭折的可能比起我们大唐多了更多倍的时代，你凭什么说那个时代比起我们现在更是盛世？”
“食物，还有医疗，代表了人类的生存。没有食物，那必死无疑。而没有足够的医疗，人有旦夕祸福，轻而易举因为一丁点意外也就会夺取生命。而没有好的医疗，人口无法快速恢复增加，人口容易死亡，可是却难以增加。产妇死亡率很高，婴幼儿夭折的可能也都很大，生存都比起我大唐艰难很多倍。你凭什么说那个时代，是一个盛世？”
“孔颖达，你这个是在睁眼说瞎话吗？”
孔颖达被荆谋言这句质问，弄得哑口无言，他确实不敢在这里如此睁眼说瞎话。荆谋言都把如此严格的数据给列了出来，他自己也都承认唐朝时期的粮食亩产比起上古时期要多很多。并且唐朝时期的医疗水平比起上古时期高了很多。可是唐朝依然有人因为饥饿而死，唐朝同样产妇夭死亡率，婴儿夭折率如此之高，那上古时期呢？
他总不能认为上古时期能够在医疗水平更差很多倍的情况下，保住更多产妇生命，保住更多婴幼儿生命吧？他可不敢这么说，如果他认为上古时期更好，那简直是违背了基本逻辑了，甚至直接把天下所有从事医疗的人都给得罪，这个简直是在侮辱天下那么多医生。
“孔颖达，我现在就问你一句，你是如何得出上古尧舜时期是盛世的说法的？你是如何能够确定尧舜时期百姓更安康，能够以更差的医疗能力和更少的粮食亩产，让百姓比起我大唐生存更好的？如果连我大唐百姓生存的水平都无法达到，你凭什么认为尧舜时期也就是盛世？请你认真回答，你现在每一句话都是要计入历史当中的。因为如果你敢否认，那你也就是在否认了历代前辈为了治病救人所付出的努力，是在否认历代犹如扁鹊华佗张仲景等等的历代名医甚至还有无数没有能够在历史上留下姓名的医者前辈，他们为了治病救人所做出的贡献。”
”如果你敢承认尧舜时期是盛世，那也就是在否认历代为了让粮食增产而付出努力的各位前辈的功绩，你这个是在侮辱那些前辈。孔颖达，我问你，你是否依然还认为尧舜时期比起我大唐更是盛世？“
孔颖达浑身发抖，一句话都说不出来了。荆谋言这么质问，他当然不敢否认，如果依然敢说尧舜时期是盛世，那天下所有医者都要活剐了他！如果他依然敢说尧舜时期是盛世，那简直是开了千古的地图炮，把那些历代名医，甚至历代那些为了医疗发展做出过贡献的医者，为了粮食增产做出努力的前辈的脸都给打了啊！
如果尧舜时期百姓更幸福，那岂不是在否认了历代名医治病救人和为了粮食增产而做出贡献的人的所有业绩？
如果孔颖达敢开这么大的地图炮，他孔颖达死定了，哪怕他是孔子后代，也都要被活剐了！
孔颖达知道这个是一个坑，一个天然的大坑，他很快赶紧再次转移话题，说：“可是尧舜时期百姓安泰平和，百姓之间万分友好，道德高尚！”
孔颖达知道在经济和各种物质条件无法比较，那也就用道德比较。从上古时期流传下来的所谓道德，这样他也就是赶紧用道德来比喻。在经济上比不过，那也就从道德找回一些平衡。
“哈哈哈哈……”荆谋言也都哈哈大笑，这个孔颖达果然也是这样的人。
荆谋言想起了一个后世的笑话，某个人指着一辆豪车，说开这种车的一定没有品德。可是父亲却反而回答说这话的口袋里一般都没有钱！
这个孔颖达果然也都是犯了这样的错误，他为了证明自己的论点，居然拔高了尧舜时期的道德，在物质上无法衡量的情况下，用道德作为抨击的说法，这样可以迎合绝大部分的普通人的心态，那也就是拥有财富都是不道德的。这个也是那些有钱人所希望看到的，他们最希望看到底层之人故意的把财富和道德对立起来，这样底层后发着想要致富将会面临更大同辈同阶层的阻力。
“孔颖达，我问你一句话，如果在你在外面遇到了天灾的时候，你是选择跟出身不同的人一起同舟共济，还是在这个时候选择自相残杀？假设，在上战场的时候，你认为将士们是暂时放弃过去的个人恩怨一起杀敌，还是纠结于过去的个人恩怨呢？”荆谋言问道。
孔颖达理所当然的回答：“这个不是废话啊？在危难的时候我当然是同舟共济了，在渭南当中还要自相残杀，这个不是死得更快吗？哪怕出身不同，我也会同舟共济的。而在战场上，多一个同袍，也就多一份生存的希望，何况大家都是同一方的将士，这个当然是要暂时放弃过去的个人恩怨啊！”
荆谋言很快回答：“那尧舜时期的人们，那也是这么想的！”
”你——“孔颖达突然气恼。
孔颖达算是明白了，这个荆谋言其实也就是故意的诱导他，故意的诱导他的所言，然后以子之矛攻子之盾。当然这些也都是常识，是人们生活的常识，这个孔颖达否认不了。可是当这些常识结合起来的时候，可就是不同一般了。
如果仔细从这些常识所分析，也就是这么回事。尧舜时期百姓吃不饱，并且生活条件恶劣，没有足够的医疗条件。土地亩产很低，农业技术万分落后，还是处于人都吃不饱的时代，甚至饿死人那个可是万分普遍的时代，这样的情况下只要智商正常的人，都不会去选择过分的内斗和自相残杀。
相反还会非常团结，为了保存生命不得不选择一起合作，然后一起度过更大的灾害。
“从我们炎黄二帝开始，乃是部落的聚集。到了尧舜时代，同样也是部落的联盟，那个时候还没有汉人，只有一群为了生存不得不被迫联盟起来的部落。那些部落联盟起来之后选拔领袖，选贤举能，是因为他们生活的条件太差，这才被迫团结选拔优秀的人才。而无法带领大家走向富裕，无法带领大家生存的人，那必然要被大家所放弃。”
“所以，所谓尧舜时代，哪一个不折不扣的乱世，一个民不聊生的时代，我说的不错吧？孔颖达博士，你是否还要认为那个时代，因为生存艰难被迫团结的时代，是一个盛世？如果你依然认为那个时代是一个盛世，那岂不是在侮辱历代为了百姓生存而努力做出贡献的前辈先贤了吗？所以，由此可以断定，所谓尧舜的盛世，不过是一群穷鬼而已，何来的’盛世‘？“荆谋言质问道。
可是荆谋言居然敢冒天下之大不韪，直接说什么尧舜时代是民不聊生的时代，这个可能吗？这样简直是在挑战了很多古人的思维，甚至挑战了很多儒家思想，因为儒家都是美化尧舜时期，绝不会贬低。甚至李世民也是满脸震惊，因为历代帝王都是效仿尧舜，可是荆谋言居然说尧舜时期民不聊生，这个简直是太过于骇人听闻了。
“荆谋言，你胡说！”“荆谋言，你胆子也太大了，居然敢侮辱上古圣人？”“荆谋言，你真是胆大包天，连上古圣人都敢侮辱？”……
很多大臣都彻底炸锅了，这样让大家都开始纷纷质问荆谋言，不过荆谋言依然不畏惧，因为他既然敢这么说，那他也就必然是有办法证明自己的说法。
”孔颖达，我问你一句，你说是我大唐现在的医疗手段更好，是我大唐现代的医生手段更高，人数更多。还是尧舜时期的医生更多，医疗手段更好？“荆谋言直接问道。
孔颖达反驳：“怎么又扯到了医疗，这个跟尧舜有关系吗？”
“有，太有了！孔颖达，我问你，是我大唐现在的医疗手段更高，医者多！还是尧舜时期的医疗手段更好，医生更多？你只要回答是哪一个，就行了！”荆谋言认真的问道。
孔颖达很快回答：“当然是现在的医疗手段更好，这个还用多问吗？从上古先秦之后，无数医者都在为了治病救人而努力钻研，那当然是现在更好了！”
这个确实不可能否认，这个任何人都知道，肯定是时代越是发展，医疗手段更丰富更先进，并且从事治病救人的医者也就更多，这个不用多想都知道，所以孔颖达在这一点上不能否认！
“很好，那孔颖达，你知道现在产妇的死亡的可能有多大吗？你知道现在我们大唐，产妇生产难产而死的可能性多大？”荆谋言问道。
孔颖达这次摇头了，明显不知道这一个数据。
“我告诉是你，现在我大唐产妇在巴蜀，产妇难产的死亡概率为五百分之一。而在我巴蜀实行目前的把产妇集中集体计划生产之前，死亡概率为三十分之一，也就是说意味着三十个产妇里面，就有一个会因为难产而死。而在我们巴蜀对于产妇按照计划，集中护理生产，官府统一建设产妇医院，这才让死亡率降低到了五百分之一。”
“可是，如果在我们巴蜀实行了集体计划生产之前，以我大唐的医疗手段和医者人数，产妇的死亡率也都是三十分之一，可想而知我大唐目前的情况。孔颖达你也是承认我大唐目前的医疗手段和医者人数比起上古尧舜时期要好很多，而我大唐之前死亡率都高达三十分之一，那上古时期是多少？请问，会不会比起我大唐之前更多？”荆谋言质问道。
孔颖达无话可说，荆谋言用事实的证据，在孔颖达面前列了出来，孔颖达无法回答。孔颖达不能否认了，因为唐朝时期的医疗条件比起上古尧舜时期要好，这个绝对的，不容否认的。如果他敢否认，那得罪的人肯定很多很多。
如果他敢否认大唐目前的医疗条件比起尧舜时期要好，这样不是把天下所有医者都给得罪了？人吃五谷杂粮谁没有得病的时候，孔颖达已经五十岁以上了，越是知道医者的重要，当然不敢说出这种得罪天下所有医者的话。
“关于这一点，我们不光可以从产妇的死亡率做参考。同样可以用婴儿的夭折的概率来作为参考，我们巴蜀实行了婴儿出生之后第一个月官府集中护理，官府请专人负责护理一个月的新生婴儿，让新生婴儿度过了最危险的时候，绝大部分新生婴儿都可以活下来。我想，哪怕是皇家，那皇子也是存在不少夭折的，何况是民间？”荆谋言反问说。
孔颖达赶紧再次转移话题，说：“那也至少医疗，这个说明不了什么！”
荆谋言哈哈笑道：”孔颖达，医疗都无法说明，那还有什么可以说明的？不过既然你要说，那我再问你，是现在我大唐的农田亩产更高，还是上古尧舜时期的农田亩产更高？难道孔颖达你不会认为是尧舜时期的农田亩产更高吧？“
孔颖达理所当然的回答：“那当然是我大唐亩产更高了！农田亩产大部分只有越来越高的，只要不是遇到了灾害，那只有越来越高的。天灾是例外，不能算是常规。”
荆谋言再次询问：“既然如此，那你凭什么说上古时期百姓富足？一个都无法吃得跟现在一样好，一个产妇死亡率比我大唐高很多，甚至婴幼儿夭折的可能比起我们大唐多了更多倍的时代，你凭什么说那个时代比起我们现在更是盛世？”
“食物，还有医疗，代表了人类的生存。没有食物，那必死无疑。而没有足够的医疗，人有旦夕祸福，轻而易举因为一丁点意外也就会夺取生命。而没有好的医疗，人口无法快速恢复增加，人口容易死亡，可是却难以增加。产妇死亡率很高，婴幼儿夭折的可能也都很大，生存都比起我大唐艰难很多倍。你凭什么说那个时代，是一个盛世？”
“孔颖达，你这个是在睁眼说瞎话吗？”
孔颖达被荆谋言这句质问，弄得哑口无言，他确实不敢在这里如此睁眼说瞎话。荆谋言都把如此严格的数据给列了出来，他自己也都承认唐朝时期的粮食亩产比起上古时期要多很多。并且唐朝时期的医疗水平比起上古时期高了很多。可是唐朝依然有人因为饥饿而死，唐朝同样产妇夭死亡率，婴儿夭折率如此之高，那上古时期呢？
他总不能认为上古时期能够在医疗水平更差很多倍的情况下，保住更多产妇生命，保住更多婴幼儿生命吧？他可不敢这么说，如果他认为上古时期更好，那简直是违背了基本逻辑了，甚至直接把天下所有从事医疗的人都给得罪，这个简直是在侮辱天下那么多医生。
“孔颖达，我现在就问你一句，你是如何得出上古尧舜时期是盛世的说法的？你是如何能够确定尧舜时期百姓更安康，能够以更差的医疗能力和更少的粮食亩产，让百姓比起我大唐生存更好的？如果连我大唐百姓生存的水平都无法达到，你凭什么认为尧舜时期也就是盛世？请你认真回答，你现在每一句话都是要计入历史当中的。因为如果你敢否认，那你也就是在否认了历代前辈为了治病救人所付出的努力，是在否认历代犹如扁鹊华佗张仲景等等的历代名医甚至还有无数没有能够在历史上留下姓名的医者前辈，他们为了治病救人所做出的贡献。”
”如果你敢承认尧舜时期是盛世，那也就是在否认历代为了让粮食增产而付出努力的各位前辈的功绩，你这个是在侮辱那些前辈。孔颖达，我问你，你是否依然还认为尧舜时期比起我大唐更是盛世？“
孔颖达浑身发抖，一句话都说不出来了。荆谋言这么质问，他当然不敢否认，如果依然敢说尧舜时期是盛世，那天下所有医者都要活剐了他！如果他依然敢说尧舜时期是盛世，那简直是开了千古的地图炮，把那些历代名医，甚至历代那些为了医疗发展做出过贡献的医者，为了粮食增产做出努力的前辈的脸都给打了啊！
如果尧舜时期百姓更幸福，那岂不是在否认了历代名医治病救人和为了粮食增产而做出贡献的人的所有业绩？
如果孔颖达敢开这么大的地图炮，他孔颖达死定了，哪怕他是孔子后代，也都要被活剐了！
孔颖达知道这个是一个坑，一个天然的大坑，他很快赶紧再次转移话题，说：“可是尧舜时期百姓安泰平和，百姓之间万分友好，道德高尚！”
孔颖达知道在经济和各种物质条件无法比较，那也就用道德比较。从上古时期流传下来的所谓道德，这样他也就是赶紧用道德来比喻。在经济上比不过，那也就从道德找回一些平衡。
“哈哈哈哈……”荆谋言也都哈哈大笑，这个孔颖达果然也是这样的人。
荆谋言想起了一个后世的笑话，某个人指着一辆豪车，说开这种车的一定没有品德。可是父亲却反而回答说这话的口袋里一般都没有钱！
这个孔颖达果然也都是犯了这样的错误，他为了证明自己的论点，居然拔高了尧舜时期的道德，在物质上无法衡量的情况下，用道德作为抨击的说法，这样可以迎合绝大部分的普通人的心态，那也就是拥有财富都是不道德的。这个也是那些有钱人所希望看到的，他们最希望看到底层之人故意的把财富和道德对立起来，这样底层后发着想要致富将会面临更大同辈同阶层的阻力。
“孔颖达，我问你一句话，如果在你在外面遇到了天灾的时候，你是选择跟出身不同的人一起同舟共济，还是在这个时候选择自相残杀？假设，在上战场的时候，你认为将士们是暂时放弃过去的个人恩怨一起杀敌，还是纠结于过去的个人恩怨呢？”荆谋言问道。
孔颖达理所当然的回答：“这个不是废话啊？在危难的时候我当然是同舟共济了，在渭南当中还要自相残杀，这个不是死得更快吗？哪怕出身不同，我也会同舟共济的。而在战场上，多一个同袍，也就多一份生存的希望，何况大家都是同一方的将士，这个当然是要暂时放弃过去的个人恩怨啊！”
荆谋言很快回答：“那尧舜时期的人们，那也是这么想的！”
”你——“孔颖达突然气恼。
孔颖达算是明白了，这个荆谋言其实也就是故意的诱导他，故意的诱导他的所言，然后以子之矛攻子之盾。当然这些也都是常识，是人们生活的常识，这个孔颖达否认不了。可是当这些常识结合起来的时候，可就是不同一般了。
如果仔细从这些常识所分析，也就是这么回事。尧舜时期百姓吃不饱，并且生活条件恶劣，没有足够的医疗条件。土地亩产很低，农业技术万分落后，还是处于人都吃不饱的时代，甚至饿死人那个可是万分普遍的时代，这样的情况下只要智商正常的人，都不会去选择过分的内斗和自相残杀。
相反还会非常团结，为了保存生命不得不选择一起合作，然后一起度过更大的灾害。
“从我们炎黄二帝开始，乃是部落的聚集。到了尧舜时代，同样也是部落的联盟，那个时候还没有汉人，只有一群为了生存不得不被迫联盟起来的部落。那些部落联盟起来之后选拔领袖，选贤举能，是因为他们生活的条件太差，这才被迫团结选拔优秀的人才。而无法带领大家走向富裕，无法带领大家生存的人，那必然要被大家所放弃。”
“所以，所谓尧舜时代，哪一个不折不扣的乱世，一个民不聊生的时代，我说的不错吧？孔颖达博士，你是否还要认为那个时代，因为生存艰难被迫团结的时代，是一个盛世？如果你依然认为那个时代是一个盛世，那岂不是在侮辱历代为了百姓生存而努力做出贡献的前辈先贤了吗？所以，由此可以断定，所谓尧舜的盛世，不过是一群穷鬼而已，何来的’盛世‘？“荆谋言质问道。